Re: Martin 440....foto+video
Napsal: pát led 27, 2023 2:32 pm
Občas sa na alternatíve, ale aj mejnstríme objaví zaujímavý názor v ktorom citujú, alebo voľne opisujú zo zahraničného článku. Ak sa dá, tak si radšej nájdem zdroj. Toto je jeden zo zaujímavých čánkov.
-----------------------------------------------------------------------------------------
https://www.theamericanconservative.com ... th-russia/
Viktor Orban: West Is ‘In A War With Russia Viktor Orban: Západ je „ve válce s Ruskem“
Zápisky z upřímného setkání s protiválečným maďarským premiérem, který varuje, že tento konflikt se může snadno ještě mnohem zhoršit
Stalo se to znovu. Dnes večer jsem se již potřetí zúčastnil sezení v malé skupině s maďarským premiérem Viktorem Orbánem. Řekl jsem hostujícím novinářům a vydavatelům, že budou z tohoto muže unešeni, protože nebudou věřit, jak moc se liší od toho, jak ho vykreslují západní média. Je bystrý, vtipný, brilantní a naprosto sebevědomý. Neobskakují ho tiskoví mluvčí a nehlídá si svá slova do té míry, že by neříkal nic jiného než kaši. Je opravdu zajímavý. Jak jsem říkal lidem, se kterými jsem předtím mluvil na konferenci a kteří byli pozváni na pozdější setkání s premiérem: "Nebudete věřit, že světový lídr je skutečně takový." Tohle se mi líbilo.
Jako obvykle po skončení akce následovalo ohromení. Orbán s námi strávil dvě hodiny, odpovídal na každou otázku - i na ty obzvlášť tvrdé od polského novináře - a očividně se mu to líbilo. Nikdy jsem se s Billem Clintonem osobně nestýkal, ale to, co jsem četl o tom, jak byl přirozeným politikem - to o Viktoru Orbánovi platí přinejmenším stejně. Loni jsem se o premiérovi bavil s jedním politikem Fideszu a ten říkal, že v této zemi není jiný politik, který by dokázal přejít od strategizování na nejvyšší úrovni k rozhovoru s venkovany na farmářském trhu a na obou místech být naprosto upřímný. Já tomu věřím. Kdyby byl ve Spojených státech častěji v televizi, pohled lidí na Maďarsko by byl úplně jiný.
Tady je vidět, jaký je to přirozený politik. Ke konci našeho dvouhodinového sezení se zmínil, že dnes je čtvrtek, den, který si vždycky vyhradí pro osobní četbu. Jeden novinář se ho zeptal, co čte teď. Zmínil se o několika knihách, z nichž jedna je maďarský překlad životopisu Joea Bidena. Řekl, že se chce o americkém prezidentovi něco dozvědět. Dodal, že Biden není jeho oblíbený politický vůdce, ale že velmi obdivuje jeho politickou houževnatost, zejména způsob, jakým Biden bojoval poté, co jeho první žena zemřela při autonehodě. Bylo vidět, že to Orbán myslí opravdu vážně. Byl to jeden starý generál, který signalizoval svůj obdiv k člověku na druhé straně, prostě proto, že na jeho charakteru shledal něco obdivuhodného. Takový úsudek mohl vynést jen někdo, kdo se dlouho pohyboval uvnitř politiky.
Premiér strávil dvě hodiny s asi patnácti z nás. Z Američanů tam byli Sohrab Ahmari, Gladden Pappin, redaktor European Conservative Mario Fantini a redaktor amerického Spectatoru Zack Christenson. Orbán odpovídal na každou otázku, kterou jsme mu položili, a pravděpodobně by pokračoval déle, kdybychom nemuseli na konferenční večeři. Nikdy jsem neviděl politika, který by tak niterně miloval to, co dělá. Orbán byl tak upřímný, že jsem se několikrát ptal asistenta, zda je to opravdu na záznamu. Pouze dvakrát nebo třikrát vystoupil mimo záznam, a to jen proto, aby vyslovil stručné soudy o některých veřejných osobnostech.
Velké otázky se týkaly rusko-ukrajinské války. Orbán je kozel mezi ovcemi NATO. Prakticky od začátku tvrdě prosazoval příměří a mírové urovnání - ne z nějaké zvláštní lásky k Rusům, ale z obavy o osud Maďarska a Evropy. Byl falešně očerňován jako Putinův poslíček, ale zdá se, že je mu to skutečně jedno.
Orbán řekl, že Západ musí pochopit, že Putin si nemůže dovolit prohrát a neprohraje, protože ho příští rok čekají nové volby a on nemůže kandidovat jako prezident, který prohrál válku. Navíc podle něj Rusko nemůže dovolit, aby se na Ukrajině usadilo NATO. Doba, kdy Rusko mohlo Ukrajinu dobýt nebo nastolit spřátelený režim, už dávno minula. Kdyby Rusko rychle zvítězilo, bylo by to možné, ale nyní je to beznadějné. Proto, řekl Orbán, je cílem Ruska udělat z Ukrajiny neovladatelnou trosku, aby si ji Západ nemohl nárokovat jako odměnu. V tom se jim již podařilo uspět. "Teď je to Afghánistán," řekl. "Země nikoho." (Což znamená: země nikoho.)
Západ nechápe, že na Ukrajině je čas na straně Ruska. Rusko je obrovská země a může mobilizovat obrovskou armádu. Ukrajině již docházejí vojáci. Až se tak stane, co pak?
"Jsme ve velkém, velkém průšvihu," řekl o Západu. Pokud se nadcházející jarní ofenziva Ruska ukáže jako úspěšná, pak budou země NATO stát před otázkou: Pošleme vojáky bojovat za Ukrajinu? Orbán si nemyslí, že o tom uvažují Američané, ale je to před očima stále většího počtu Evropanů, jejichž země mohou být v případě rozšíření války zničeny.
Opravdu? Vojáci NATO bojující proti Rusům na Ukrajině?
Ano, řekl Orbán. Dnes to zní šíleně, "ale když se podíváte na tendenci, jak jsme se dnes dostali do tohoto bodu, nelze to vyloučit".
Západ je "ve válce s Ruskem. Taková je realita," řekl. "Každým dnem se posouváme dál."
Pro upřesnění, které bylo zřejmé z kontextu jeho diskuse, Viktor Orbán nechce, aby byl Západ ve válce s Ruskem. Prosazuje mír, a to od samého počátku, a říká, že z této války nikdo nevyhraje. Ale říká, že příliš mnoho lidí na Západě si dělá iluze o tom, co se skutečně děje - a co by se mohlo stát. Západ si možná myslí, že není ve válce s Ruskem, ale tím, že posílá stále více zbraní a blíží se ke skutečnému zásahu vojsk, hrají západní představitelé nesmírně nebezpečnou hru sami se sebou, s Ruskem i se západní veřejností. Jeden novinář se premiéra zeptal, zda si myslí, že by válka mohla přejít v jadernou. "Nemohu vyloučit, že by ji použili," řekl o atomové bombě. Upřesnil, že mluvil o taktických atomových zbraních na bojišti, nikoli o hřibovitých mracích nad Varšavou a Berlínem - "ale ani to nemohu vyloučit". Pokud se Ukrajina nějakým způsobem za použití západních zbraní dostane až k překročení hranic na ruském území, pak bude budoucnost světa tak světlá, že Západ bude muset nosit brýle.
Kdosi podotkl, že Rusové do této chvíle podávali na bojišti žalostné výkony. Ano, řekl Orbán, je to pravda. Ale když se podíváte na ruské dějiny, tak to takhle s Rusy ve válce chodí. Začínají špatně, ale po nějaké době se zorientují a pak je těžké je zastavit. Očekává, že tomu tak bude i tentokrát. Na začátku zasedání také zmínil, že to, že je Rusko tlačeno do spojenectví s Íránem, je pro Izrael nesmírně nebezpečné, a vyjádřil naději, že izraelský premiér Benjamin Netanjahu, jehož dospělý syn seděl u stolu, by se mohl stát mírotvorcem mezi Ruskem a Ukrajinou. Ačkoli Ukrajina dosáhla proti Rusku úžasných úspěchů, Orbán řekl, že z dlouhodobého hlediska nevidí, že bychom my na Západě byli na straně vítězů, zejména s ohledem na výrobní kapacity Ruska.
Orbán hovořil o tom, že je osamělým odpůrcem mezi 27 vedoucími představiteli Evropské unie v otázce válečné politiky vůči Ukrajině. Řekl, že je to velmi frustrující, protože jeho kolegové ve vedení nechtějí diskutovat o moudrosti této války. Proč ne?
"Nevědí, kdo jsou," řekl bez obalu.
Vysvětlil, že kdybyste je požádali, aby se ve vztahu k válce definovali, řekli by: Jsem vůdce země, která stojí na správné straně dějin. Toto přesvědčení a to, že na ně Washington tvrdě tlačí, stejně jako "strach z liberálních médií", je to, co motivuje jejich myšlení - nikoliv úvahy o tom, co je v nejlepším zájmu jejich vlastní země. Orbán řekl, že svou roli zvoleného vůdce Maďarska vidí v tom, aby pomohl svému lidu vypořádat se s výzvami, kterým čelí dnes, a připravit ho na výzvy zítřka. "Ale byl bych jediný, kdo by [tuto práci] takto chápal," řekl.
Jediným dalším evropským lídrem, který uvažuje vizionářsky, je podle Orbána francouzský prezident Emmanuel Macron. Řekl, že pokud by on (Orbán) navrhl, že se Evropa musí vrátit ke svým křesťanským kořenům, aby byla schopna zvládnout problémy, které ji čekají, Macron by s tím nesouhlasil a navrhl by liberální ideologickou strategii. Všem ostatním evropským lídrům by celá otázka připadala hloupá.
(Vidíte, to je jeden z důvodů, proč zůstávám frustrovaný z toho, jak západní média informují o Orbánovi. I když nemůžete vystát jeho politiku, ten člověk má hloubku. O těchto věcech usilovně přemýšlí, na úrovni velkých strategií a principů).
Orbán pronesl trefnou a dojemnou poznámku o Němcích v současné válce: "Němci trpí, protože vědí, co je v jejich národním zájmu, ale nejsou schopni to říct." Měl na mysli, že německé vedení ví, že nemá co dělat, aby se zapojilo do války s Ruskem, ale z jakýchkoli důvodů není schopno říci Washingtonu ne.
Někdo nadhodil možnost státního převratu v Rusku, který by odstranil Putina. Orbán na to ostře zareagoval a řekl, že na Putinovo místo není nikdo, kdo by byl jiný než jestřábí. To by nic nevyřešilo.
Jedna z nejzajímavějších částí večerní diskuse přišla, když se jeden z přítomných Evropanů zeptal premiéra na ostrý rozkol mezi Maďarskem a vládou Evropské unie. Ten bez okolků přiznal, že mezi Budapeští a Bruselem zeje obrovská propast, která se stále zvětšuje. Proč? Orbán řekl, že to souvisí se zásadním rozdílem mezi jejich soupeřícími představami o tom, co je člověk - a jak naznačil, k čemu je společnost.
Proto jsou podle něj tak daleko od sebe v otázce genderové ideologie. A vezměme si například imigraci. Většina zemí EU si podle něj klade otázku: "Jak můžeme koexistovat s početnou muslimskou přistěhovaleckou menšinou?".
Orbán: "Jaká je výzva pro Maďarsko? Nemuset si klást otázku soužití." Řekl, že Maďarsko má nyní nulovou islámskou imigraci a chce, aby to tak zůstalo. Liberálové z EU to samozřejmě budou považovat za bigotní. Ale Maďarsko se nemusí potýkat s požehnáním diverzifikace, s jakou se dnes potýká Španělsko:
Španělská policie ve čtvrtek provedla razii v domě mladého Maročana zadrženého kvůli mačetovým útokům ve dvou katolických kostelech z předešlé noci, při nichž zemřel kostelník a jeden kněz byl zraněn ve městě Algeciras na jihu země.Policejní vyšetřování řízené soudcem Národního soudu považuje středeční násilnosti za možný teroristický čin. Předpokládá se, že podezřelý jednal sám. "Vyšetřování pokračuje podle logického předpokladu, že by se mohlo jednat o terorismus, ale jsme v počáteční fázi a všechny možnosti jsou otevřené," uvedl španělský ministr vnitra Fernando Grande-Marlaska poté, co policie dokončila domovní prohlídku podezřelého. Podezřelý je marocký občan, který nemá žádný předchozí záznam v trestním rejstříku "ani ve Španělsku, ani v žádné jiné zemi", uvedlo ministerstvo vnitra. Nebyl "v hledáčku" úřadů kvůli možné radikální činnosti, dodal Grande-Marlaska. Úřady ho identifikovaly jako 25letého Yassine Kanjaa, uvedl pro agenturu Associated Press pod podmínkou zachování anonymity, jak to ukládá policejní politika, jeden z představitelů španělské národní policie, který je s případem přímo obeznámen.
Orbán uvedl, že pro něj osobně je bolestné, že Maďarsko je v EU a podléhá její šikaně, ale není pochyb o tom, že Maďarsko v EU zůstane, protože na tom závisí jeho ekonomická prosperita. Přesto je těžké snášet, když ho vedení EU popichuje. Orbán chce říci, že jakkoli je pro něj osobně těžké jednat s byrokracií EU, je třeba to udělat, protože je to v maďarském národním zájmu.
"Všechno špatné z posledních třiceti let evropské historie je zakotveno v Bruselu," řekl. Musí Maďarsko démonizovat, protože pokud je Maďarsko v něčem úspěšné, činí to politiku a ideologii EU podezřelou. "Není pro mě snadné tam jezdit a být bastardem všeho," řekl o svém bouřlivém vztahu k Bruselu. Orbán řekl, že pokud chcete být politikem, který má na to, aby se jim postavil, musíte mít páteř z oceli a starat se více o to, co říkají vaši voliči, než o to, co si o vás myslí vaši oponenti.
Úspěšní konzervativní lídři podle něj musí dlouho před volbami vytvářet koalice nesourodých voličských bloků a přesvědčit je, že vítězství lídrů v den voleb bude i jejich vítězstvím. Řekl, že nesmíte být bázliví, opatrní a vypočítaví, ale naopak odvážní a vést s přesvědčením. A musíte získat podporu bohatých konzervativců, kteří jsou připraveni investovat do různých iniciativ, jako je budování mediálních sítí. Navíc musíte přivést konzervativní intelektuály tím, že je přesvědčíte, že změny, které chcete provést, jsou "hluboké".
Orbán řekl, že ve volbách v roce 2010, které ho vynesly k moci, pochopil, že Maďaři mají dost levice, která zemi ekonomicky zruinovala. Řekl, že Fidesz kandidoval s jednoslovným heslem: "Dost!".
Zeptal jsem se premiéra, kalvinisty, na jeho přesvědčení, že obnova západní civilizace závisí na obnově křesťanské víry.
"Křesťanství nelze obnovit politikou," řekl a dodal, že víra je nakonec vždy o obrácení srdce jednotlivce. Přesto dodal, že pokud se křesťané neprobudí a nebudou vzdorovat kulturním trendům, které je vymývají, víra zanikne.
"Nejlepší nadějí jsou dnes pravoslavní," řekl. "Ti se nehádají, ale věří. My [protestanti a katolíci] se neustále hádáme."
Orbán dále označil pravoslavné křesťany za "nejdůležitější rezervu" pro křesťany na Západě, aby znovu získali svou náboženskou oporu. (Později jsem se premiéra zeptal: "Víte, že jsem pravoslavný?" "Ano," odpověděl jsem. Jeho oči se rozšířily. "Vy jste? Já myslel, že jste katolík!")
O žalostném stavu náboženského života v Maďarsku, kde chodí do kostela poměrně málo lidí, premiér řekl: "Neděláme si iluze o tom, jak vypadáme." "To je pravda," řekl. Přesto, pokud chce Evropa přežít, musí se vrátit k víře, která vytvořila posvátný řád, na němž byla postavena její civilizace, říká Viktor Orbán.
"Podle mé analýzy je tato společenská struktura vybudovaná za posledních třicet let zcela proti lidské přirozenosti," řekl. "Určitě se zhroutí, doufejme, že ne armagedonským způsobem."
Pokud se podaří rychle zlomit hegemonii genderové ideologie a dalších projevů progresivního šílenství, pak "změna zpět k tradici bude mnohem rychlejší, než si dokážeme představit. Nejprve je však musíme rozdrtit politicky".
Pokračujíc v tématu prolínání náboženství a politiky Orbán řekl, že nechápe, jak můžete být konzervativním politickým vůdcem, aniž byste byli skutečně věřícím člověkem. Není podle něj náhoda, že Maďarsko, Slovensko a Polsko vedou boj za obranu tradičních hodnot v Evropě. Jsou součástí Evropy, která byla méně zasažena korozivní modernitou.
Do toho se vložil premiérův hlavní politický poradce Balazs Orbán (žádný příbuzný): "Bez víry je politika velmi děsivá. Pokud nemáte víru, budete chtít vytvořit ráj na zemi." Premiér řekl, že politici mohou lidem zajistit lepší materiální život, ale není jejich úkolem zajistit lidem šťastný život.
Krátce jsme hovořili o jeho cestě do Říma, aby se poklonil Benediktu XVI. na smutečním obřadu bývalého papeže. Orbán řekl, že maďarští kalvinisté uznávají, že katolicismus je pro budoucnost křesťanství naprosto zásadní, a že pokud je katolická církev slabá, je to špatné pro všechny křesťany. Vrátil se k významu náboženské obrody pro civilizační obrodu a řekl, že právě proto rád navštěvuje náboženské představitele všude, kam cestuje.
Sezení nakonec skončilo tím, že Orbán vyvedl skupinu na balkon s výhledem na město pod sebou. Jeho kancelář se nachází v bývalém karmelitánském klášteře, odkud je nádherný výhled na perlu Dunaje.
-----------------------------------------------------------------------------------------
https://www.theamericanconservative.com ... th-russia/
Viktor Orban: West Is ‘In A War With Russia Viktor Orban: Západ je „ve válce s Ruskem“
Zápisky z upřímného setkání s protiválečným maďarským premiérem, který varuje, že tento konflikt se může snadno ještě mnohem zhoršit
Stalo se to znovu. Dnes večer jsem se již potřetí zúčastnil sezení v malé skupině s maďarským premiérem Viktorem Orbánem. Řekl jsem hostujícím novinářům a vydavatelům, že budou z tohoto muže unešeni, protože nebudou věřit, jak moc se liší od toho, jak ho vykreslují západní média. Je bystrý, vtipný, brilantní a naprosto sebevědomý. Neobskakují ho tiskoví mluvčí a nehlídá si svá slova do té míry, že by neříkal nic jiného než kaši. Je opravdu zajímavý. Jak jsem říkal lidem, se kterými jsem předtím mluvil na konferenci a kteří byli pozváni na pozdější setkání s premiérem: "Nebudete věřit, že světový lídr je skutečně takový." Tohle se mi líbilo.
Jako obvykle po skončení akce následovalo ohromení. Orbán s námi strávil dvě hodiny, odpovídal na každou otázku - i na ty obzvlášť tvrdé od polského novináře - a očividně se mu to líbilo. Nikdy jsem se s Billem Clintonem osobně nestýkal, ale to, co jsem četl o tom, jak byl přirozeným politikem - to o Viktoru Orbánovi platí přinejmenším stejně. Loni jsem se o premiérovi bavil s jedním politikem Fideszu a ten říkal, že v této zemi není jiný politik, který by dokázal přejít od strategizování na nejvyšší úrovni k rozhovoru s venkovany na farmářském trhu a na obou místech být naprosto upřímný. Já tomu věřím. Kdyby byl ve Spojených státech častěji v televizi, pohled lidí na Maďarsko by byl úplně jiný.
Tady je vidět, jaký je to přirozený politik. Ke konci našeho dvouhodinového sezení se zmínil, že dnes je čtvrtek, den, který si vždycky vyhradí pro osobní četbu. Jeden novinář se ho zeptal, co čte teď. Zmínil se o několika knihách, z nichž jedna je maďarský překlad životopisu Joea Bidena. Řekl, že se chce o americkém prezidentovi něco dozvědět. Dodal, že Biden není jeho oblíbený politický vůdce, ale že velmi obdivuje jeho politickou houževnatost, zejména způsob, jakým Biden bojoval poté, co jeho první žena zemřela při autonehodě. Bylo vidět, že to Orbán myslí opravdu vážně. Byl to jeden starý generál, který signalizoval svůj obdiv k člověku na druhé straně, prostě proto, že na jeho charakteru shledal něco obdivuhodného. Takový úsudek mohl vynést jen někdo, kdo se dlouho pohyboval uvnitř politiky.
Premiér strávil dvě hodiny s asi patnácti z nás. Z Američanů tam byli Sohrab Ahmari, Gladden Pappin, redaktor European Conservative Mario Fantini a redaktor amerického Spectatoru Zack Christenson. Orbán odpovídal na každou otázku, kterou jsme mu položili, a pravděpodobně by pokračoval déle, kdybychom nemuseli na konferenční večeři. Nikdy jsem neviděl politika, který by tak niterně miloval to, co dělá. Orbán byl tak upřímný, že jsem se několikrát ptal asistenta, zda je to opravdu na záznamu. Pouze dvakrát nebo třikrát vystoupil mimo záznam, a to jen proto, aby vyslovil stručné soudy o některých veřejných osobnostech.
Velké otázky se týkaly rusko-ukrajinské války. Orbán je kozel mezi ovcemi NATO. Prakticky od začátku tvrdě prosazoval příměří a mírové urovnání - ne z nějaké zvláštní lásky k Rusům, ale z obavy o osud Maďarska a Evropy. Byl falešně očerňován jako Putinův poslíček, ale zdá se, že je mu to skutečně jedno.
Orbán řekl, že Západ musí pochopit, že Putin si nemůže dovolit prohrát a neprohraje, protože ho příští rok čekají nové volby a on nemůže kandidovat jako prezident, který prohrál válku. Navíc podle něj Rusko nemůže dovolit, aby se na Ukrajině usadilo NATO. Doba, kdy Rusko mohlo Ukrajinu dobýt nebo nastolit spřátelený režim, už dávno minula. Kdyby Rusko rychle zvítězilo, bylo by to možné, ale nyní je to beznadějné. Proto, řekl Orbán, je cílem Ruska udělat z Ukrajiny neovladatelnou trosku, aby si ji Západ nemohl nárokovat jako odměnu. V tom se jim již podařilo uspět. "Teď je to Afghánistán," řekl. "Země nikoho." (Což znamená: země nikoho.)
Západ nechápe, že na Ukrajině je čas na straně Ruska. Rusko je obrovská země a může mobilizovat obrovskou armádu. Ukrajině již docházejí vojáci. Až se tak stane, co pak?
"Jsme ve velkém, velkém průšvihu," řekl o Západu. Pokud se nadcházející jarní ofenziva Ruska ukáže jako úspěšná, pak budou země NATO stát před otázkou: Pošleme vojáky bojovat za Ukrajinu? Orbán si nemyslí, že o tom uvažují Američané, ale je to před očima stále většího počtu Evropanů, jejichž země mohou být v případě rozšíření války zničeny.
Opravdu? Vojáci NATO bojující proti Rusům na Ukrajině?
Ano, řekl Orbán. Dnes to zní šíleně, "ale když se podíváte na tendenci, jak jsme se dnes dostali do tohoto bodu, nelze to vyloučit".
Západ je "ve válce s Ruskem. Taková je realita," řekl. "Každým dnem se posouváme dál."
Pro upřesnění, které bylo zřejmé z kontextu jeho diskuse, Viktor Orbán nechce, aby byl Západ ve válce s Ruskem. Prosazuje mír, a to od samého počátku, a říká, že z této války nikdo nevyhraje. Ale říká, že příliš mnoho lidí na Západě si dělá iluze o tom, co se skutečně děje - a co by se mohlo stát. Západ si možná myslí, že není ve válce s Ruskem, ale tím, že posílá stále více zbraní a blíží se ke skutečnému zásahu vojsk, hrají západní představitelé nesmírně nebezpečnou hru sami se sebou, s Ruskem i se západní veřejností. Jeden novinář se premiéra zeptal, zda si myslí, že by válka mohla přejít v jadernou. "Nemohu vyloučit, že by ji použili," řekl o atomové bombě. Upřesnil, že mluvil o taktických atomových zbraních na bojišti, nikoli o hřibovitých mracích nad Varšavou a Berlínem - "ale ani to nemohu vyloučit". Pokud se Ukrajina nějakým způsobem za použití západních zbraní dostane až k překročení hranic na ruském území, pak bude budoucnost světa tak světlá, že Západ bude muset nosit brýle.
Kdosi podotkl, že Rusové do této chvíle podávali na bojišti žalostné výkony. Ano, řekl Orbán, je to pravda. Ale když se podíváte na ruské dějiny, tak to takhle s Rusy ve válce chodí. Začínají špatně, ale po nějaké době se zorientují a pak je těžké je zastavit. Očekává, že tomu tak bude i tentokrát. Na začátku zasedání také zmínil, že to, že je Rusko tlačeno do spojenectví s Íránem, je pro Izrael nesmírně nebezpečné, a vyjádřil naději, že izraelský premiér Benjamin Netanjahu, jehož dospělý syn seděl u stolu, by se mohl stát mírotvorcem mezi Ruskem a Ukrajinou. Ačkoli Ukrajina dosáhla proti Rusku úžasných úspěchů, Orbán řekl, že z dlouhodobého hlediska nevidí, že bychom my na Západě byli na straně vítězů, zejména s ohledem na výrobní kapacity Ruska.
Orbán hovořil o tom, že je osamělým odpůrcem mezi 27 vedoucími představiteli Evropské unie v otázce válečné politiky vůči Ukrajině. Řekl, že je to velmi frustrující, protože jeho kolegové ve vedení nechtějí diskutovat o moudrosti této války. Proč ne?
"Nevědí, kdo jsou," řekl bez obalu.
Vysvětlil, že kdybyste je požádali, aby se ve vztahu k válce definovali, řekli by: Jsem vůdce země, která stojí na správné straně dějin. Toto přesvědčení a to, že na ně Washington tvrdě tlačí, stejně jako "strach z liberálních médií", je to, co motivuje jejich myšlení - nikoliv úvahy o tom, co je v nejlepším zájmu jejich vlastní země. Orbán řekl, že svou roli zvoleného vůdce Maďarska vidí v tom, aby pomohl svému lidu vypořádat se s výzvami, kterým čelí dnes, a připravit ho na výzvy zítřka. "Ale byl bych jediný, kdo by [tuto práci] takto chápal," řekl.
Jediným dalším evropským lídrem, který uvažuje vizionářsky, je podle Orbána francouzský prezident Emmanuel Macron. Řekl, že pokud by on (Orbán) navrhl, že se Evropa musí vrátit ke svým křesťanským kořenům, aby byla schopna zvládnout problémy, které ji čekají, Macron by s tím nesouhlasil a navrhl by liberální ideologickou strategii. Všem ostatním evropským lídrům by celá otázka připadala hloupá.
(Vidíte, to je jeden z důvodů, proč zůstávám frustrovaný z toho, jak západní média informují o Orbánovi. I když nemůžete vystát jeho politiku, ten člověk má hloubku. O těchto věcech usilovně přemýšlí, na úrovni velkých strategií a principů).
Orbán pronesl trefnou a dojemnou poznámku o Němcích v současné válce: "Němci trpí, protože vědí, co je v jejich národním zájmu, ale nejsou schopni to říct." Měl na mysli, že německé vedení ví, že nemá co dělat, aby se zapojilo do války s Ruskem, ale z jakýchkoli důvodů není schopno říci Washingtonu ne.
Někdo nadhodil možnost státního převratu v Rusku, který by odstranil Putina. Orbán na to ostře zareagoval a řekl, že na Putinovo místo není nikdo, kdo by byl jiný než jestřábí. To by nic nevyřešilo.
Jedna z nejzajímavějších částí večerní diskuse přišla, když se jeden z přítomných Evropanů zeptal premiéra na ostrý rozkol mezi Maďarskem a vládou Evropské unie. Ten bez okolků přiznal, že mezi Budapeští a Bruselem zeje obrovská propast, která se stále zvětšuje. Proč? Orbán řekl, že to souvisí se zásadním rozdílem mezi jejich soupeřícími představami o tom, co je člověk - a jak naznačil, k čemu je společnost.
Proto jsou podle něj tak daleko od sebe v otázce genderové ideologie. A vezměme si například imigraci. Většina zemí EU si podle něj klade otázku: "Jak můžeme koexistovat s početnou muslimskou přistěhovaleckou menšinou?".
Orbán: "Jaká je výzva pro Maďarsko? Nemuset si klást otázku soužití." Řekl, že Maďarsko má nyní nulovou islámskou imigraci a chce, aby to tak zůstalo. Liberálové z EU to samozřejmě budou považovat za bigotní. Ale Maďarsko se nemusí potýkat s požehnáním diverzifikace, s jakou se dnes potýká Španělsko:
Španělská policie ve čtvrtek provedla razii v domě mladého Maročana zadrženého kvůli mačetovým útokům ve dvou katolických kostelech z předešlé noci, při nichž zemřel kostelník a jeden kněz byl zraněn ve městě Algeciras na jihu země.Policejní vyšetřování řízené soudcem Národního soudu považuje středeční násilnosti za možný teroristický čin. Předpokládá se, že podezřelý jednal sám. "Vyšetřování pokračuje podle logického předpokladu, že by se mohlo jednat o terorismus, ale jsme v počáteční fázi a všechny možnosti jsou otevřené," uvedl španělský ministr vnitra Fernando Grande-Marlaska poté, co policie dokončila domovní prohlídku podezřelého. Podezřelý je marocký občan, který nemá žádný předchozí záznam v trestním rejstříku "ani ve Španělsku, ani v žádné jiné zemi", uvedlo ministerstvo vnitra. Nebyl "v hledáčku" úřadů kvůli možné radikální činnosti, dodal Grande-Marlaska. Úřady ho identifikovaly jako 25letého Yassine Kanjaa, uvedl pro agenturu Associated Press pod podmínkou zachování anonymity, jak to ukládá policejní politika, jeden z představitelů španělské národní policie, který je s případem přímo obeznámen.
Orbán uvedl, že pro něj osobně je bolestné, že Maďarsko je v EU a podléhá její šikaně, ale není pochyb o tom, že Maďarsko v EU zůstane, protože na tom závisí jeho ekonomická prosperita. Přesto je těžké snášet, když ho vedení EU popichuje. Orbán chce říci, že jakkoli je pro něj osobně těžké jednat s byrokracií EU, je třeba to udělat, protože je to v maďarském národním zájmu.
"Všechno špatné z posledních třiceti let evropské historie je zakotveno v Bruselu," řekl. Musí Maďarsko démonizovat, protože pokud je Maďarsko v něčem úspěšné, činí to politiku a ideologii EU podezřelou. "Není pro mě snadné tam jezdit a být bastardem všeho," řekl o svém bouřlivém vztahu k Bruselu. Orbán řekl, že pokud chcete být politikem, který má na to, aby se jim postavil, musíte mít páteř z oceli a starat se více o to, co říkají vaši voliči, než o to, co si o vás myslí vaši oponenti.
Úspěšní konzervativní lídři podle něj musí dlouho před volbami vytvářet koalice nesourodých voličských bloků a přesvědčit je, že vítězství lídrů v den voleb bude i jejich vítězstvím. Řekl, že nesmíte být bázliví, opatrní a vypočítaví, ale naopak odvážní a vést s přesvědčením. A musíte získat podporu bohatých konzervativců, kteří jsou připraveni investovat do různých iniciativ, jako je budování mediálních sítí. Navíc musíte přivést konzervativní intelektuály tím, že je přesvědčíte, že změny, které chcete provést, jsou "hluboké".
Orbán řekl, že ve volbách v roce 2010, které ho vynesly k moci, pochopil, že Maďaři mají dost levice, která zemi ekonomicky zruinovala. Řekl, že Fidesz kandidoval s jednoslovným heslem: "Dost!".
Zeptal jsem se premiéra, kalvinisty, na jeho přesvědčení, že obnova západní civilizace závisí na obnově křesťanské víry.
"Křesťanství nelze obnovit politikou," řekl a dodal, že víra je nakonec vždy o obrácení srdce jednotlivce. Přesto dodal, že pokud se křesťané neprobudí a nebudou vzdorovat kulturním trendům, které je vymývají, víra zanikne.
"Nejlepší nadějí jsou dnes pravoslavní," řekl. "Ti se nehádají, ale věří. My [protestanti a katolíci] se neustále hádáme."
Orbán dále označil pravoslavné křesťany za "nejdůležitější rezervu" pro křesťany na Západě, aby znovu získali svou náboženskou oporu. (Později jsem se premiéra zeptal: "Víte, že jsem pravoslavný?" "Ano," odpověděl jsem. Jeho oči se rozšířily. "Vy jste? Já myslel, že jste katolík!")
O žalostném stavu náboženského života v Maďarsku, kde chodí do kostela poměrně málo lidí, premiér řekl: "Neděláme si iluze o tom, jak vypadáme." "To je pravda," řekl. Přesto, pokud chce Evropa přežít, musí se vrátit k víře, která vytvořila posvátný řád, na němž byla postavena její civilizace, říká Viktor Orbán.
"Podle mé analýzy je tato společenská struktura vybudovaná za posledních třicet let zcela proti lidské přirozenosti," řekl. "Určitě se zhroutí, doufejme, že ne armagedonským způsobem."
Pokud se podaří rychle zlomit hegemonii genderové ideologie a dalších projevů progresivního šílenství, pak "změna zpět k tradici bude mnohem rychlejší, než si dokážeme představit. Nejprve je však musíme rozdrtit politicky".
Pokračujíc v tématu prolínání náboženství a politiky Orbán řekl, že nechápe, jak můžete být konzervativním politickým vůdcem, aniž byste byli skutečně věřícím člověkem. Není podle něj náhoda, že Maďarsko, Slovensko a Polsko vedou boj za obranu tradičních hodnot v Evropě. Jsou součástí Evropy, která byla méně zasažena korozivní modernitou.
Do toho se vložil premiérův hlavní politický poradce Balazs Orbán (žádný příbuzný): "Bez víry je politika velmi děsivá. Pokud nemáte víru, budete chtít vytvořit ráj na zemi." Premiér řekl, že politici mohou lidem zajistit lepší materiální život, ale není jejich úkolem zajistit lidem šťastný život.
Krátce jsme hovořili o jeho cestě do Říma, aby se poklonil Benediktu XVI. na smutečním obřadu bývalého papeže. Orbán řekl, že maďarští kalvinisté uznávají, že katolicismus je pro budoucnost křesťanství naprosto zásadní, a že pokud je katolická církev slabá, je to špatné pro všechny křesťany. Vrátil se k významu náboženské obrody pro civilizační obrodu a řekl, že právě proto rád navštěvuje náboženské představitele všude, kam cestuje.
Sezení nakonec skončilo tím, že Orbán vyvedl skupinu na balkon s výhledem na město pod sebou. Jeho kancelář se nachází v bývalém karmelitánském klášteře, odkud je nádherný výhled na perlu Dunaje.